Angriff
Re: Angriff
Ich bin mir nicht sicher, was du meinst. Die 3:3, bzw. 2:4 Taktik haben wir drin. Was meinst du genau, sollen wir ändern?
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Gast
Re: Angriff
Schätze er meint das ob Angriff oder Abwehr die Formation von Kreis genannt wird, habe meine ersten Spiele auch wieder gegen schwächere Spieler verloren. (liegt nicht an den phantasievollen Heimergebnissen sondern an meiner Einstellung)
Bsp. 3-2-1- bedeutet 3 am Kreis 2 etwas vorgezogen und einer etwas weiter vorgezogen, so habe ich gespielt
3-2-1 3AR -HM - AL 2LH - RH und 1 VM
bedeutet allerdings im Angriff 3x Kreis zwei Halbe und ein RM.
Eine klassische 6-0 in der Abwehr 6 (meist große Spieler am Kreis) 6-0 im Angriff sind allerdings 6 Kreisspieler.
5 - 1 in der Abwehr 5 um den Kreis einer vorgezogen, im Angriff einer im Rückraum 5 Kreisspieler
passen würde das wenn man Abwehr und Angriff als eine Formation benennen will nur bei einer
1-4-1 Abwehr
VM ist vorgezogen, HL -HR- Al - AR spielen leicht vorgezogen HM deckt Kreis.
1-4-1 Angriff
Am Kreis spielt Kreis (VM), HL - HR - LA und RA zurückgezogen RM
aus diesem Grund passen die Formationen nicht für Beides, Abwehr und Angriff und müssten stets getrennt gespielt bzw. eingestellt werden.
Spiele ich eine 1-2-3 statt 3-2-1
habe ich einen Abwehrspieler am Kreis, 2 innerhalb des 6-9m Raum, und drei vorgezogene. im Angriff dann einen Kreis zwei HR und HL zwischen Kreis und Ruckraum und drei im Rückraum,
die 2 könnte ich auf aussen LA und RA verlagern und hätte drei im Rückraum RR RM RL,
Vorschlag Abwehr und Angriffsysteme trennen da die Benennung nicht so ganz stimmt.
Axo und wann tut sich was gegen die Phantasieergebnisse, ich habs echt leid beständig gegen mehrere Lvl und Mannschaftstärkenschlechtere meine Heimspiele zu verlieren, sry das ist im Fußball möglich aber für Handball eher atypisch, vor allem aus dem Grund lasse ich mich schon bereitwillig mehrere Ligen absteigen, denn das ist nicht mehr lustig.
Bsp. 3-2-1- bedeutet 3 am Kreis 2 etwas vorgezogen und einer etwas weiter vorgezogen, so habe ich gespielt
3-2-1 3AR -HM - AL 2LH - RH und 1 VM
bedeutet allerdings im Angriff 3x Kreis zwei Halbe und ein RM.
Eine klassische 6-0 in der Abwehr 6 (meist große Spieler am Kreis) 6-0 im Angriff sind allerdings 6 Kreisspieler.
5 - 1 in der Abwehr 5 um den Kreis einer vorgezogen, im Angriff einer im Rückraum 5 Kreisspieler
passen würde das wenn man Abwehr und Angriff als eine Formation benennen will nur bei einer
1-4-1 Abwehr
VM ist vorgezogen, HL -HR- Al - AR spielen leicht vorgezogen HM deckt Kreis.
1-4-1 Angriff
Am Kreis spielt Kreis (VM), HL - HR - LA und RA zurückgezogen RM
aus diesem Grund passen die Formationen nicht für Beides, Abwehr und Angriff und müssten stets getrennt gespielt bzw. eingestellt werden.
Spiele ich eine 1-2-3 statt 3-2-1
habe ich einen Abwehrspieler am Kreis, 2 innerhalb des 6-9m Raum, und drei vorgezogene. im Angriff dann einen Kreis zwei HR und HL zwischen Kreis und Ruckraum und drei im Rückraum,
die 2 könnte ich auf aussen LA und RA verlagern und hätte drei im Rückraum RR RM RL,
Vorschlag Abwehr und Angriffsysteme trennen da die Benennung nicht so ganz stimmt.
Axo und wann tut sich was gegen die Phantasieergebnisse, ich habs echt leid beständig gegen mehrere Lvl und Mannschaftstärkenschlechtere meine Heimspiele zu verlieren, sry das ist im Fußball möglich aber für Handball eher atypisch, vor allem aus dem Grund lasse ich mich schon bereitwillig mehrere Ligen absteigen, denn das ist nicht mehr lustig.
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Gast
Re: Angriff (und auch Abwehr...)
Moin,
also mit Handball hat das ja nicht wirklich was zu tun momentan, schade eigentlich. Es wirkt leider wie ein Fußballmanager, bei dem mehr Tore fallen und absichtliches Handspiel erwünscht ist.
Aber gut, um dem entgegen zu wirken will ich mal nicht meckern sondern etwas zur Besserung beitragen
6:0, 5:1, 4:2, 3:3, 3:2:1 und auch 1:5 sind so die wesentlichen Deckungsvarianten. Die erste Zahl beschreibt immer wie viele Spieler hinten stehen.
Bei der 6:0-Deckung steht die Mannschaft geschlossen (und defensiv) nahezu bei 6-Meter.
Bei der 5:1-Deckung gibt es einen Vorgezogenen, welcher meist zentral vor der Deckung jenseits der 9-Meter steht. Das Deckungszentrum wird nun lediglich von einem Spieler bekleidet.
Bei der 4:2-Deckung sind es in der Regel die Halben, die etwas mehr unter Druck gesetzt werden. Das Deckungszentrum besteht wieder aus zwei Spielern.
Bei der 3:2:1 ist die Deckung wie eine Pyramide aufgebaut. Die Halben stehen ca. bei 9-Meter, der zentrale Vorgezogene sogar noch etwas weiter vorne.
Die beiden Außen bleiben zusammen mit einem im Zentrum defensiv. Stehen die drei Vorgezogenen relativ auf einer Linie spricht man von einer 3:3-Deckung.
Die 1:5-Deckung wird eigentlich nur in der frühen Jugend gespielt, sie ist quasi genau das Gegenteil der 5:1, d.h. einer hinten zentral defensiv und die anderen fünf mindestens auf 9-Meter.
Offensiv wird in der Regel so gespielt wie die Aufstellung bisher aussah. 3 Rückraumspieler, 2 Außen, 1 Kreis (so sollten übrigens auch die Talente verteilt sein, habe das gefühl, dass sie momentan 1:1:1:1 statt 1:1:2:3 verteilt sind). Zwei Kreisläufer werden im Normalfall höchstens kurzweilig eingesetzt.
Ich weiß nicht, ob es momentan noch zu viel verlangt ist, aber Spielzüge (Auslösehandlungen) hätten sicherlich einen zusätzlichen Unterhaltungsfaktor. Von diesen könnte man evtl. drei aus einem Pool auswählen. Unterschiedliche Spielzüge wirken unterschiedlich gut gegen verschiedene Deckungsvarianten des Gegners. [Nur ein grober Gedanke]
edit: Da wurde in der Zwischenzeit wohl schon was dazu geschrieben, naja, ich lasse es trotzdem mal stehen
also mit Handball hat das ja nicht wirklich was zu tun momentan, schade eigentlich. Es wirkt leider wie ein Fußballmanager, bei dem mehr Tore fallen und absichtliches Handspiel erwünscht ist.
Aber gut, um dem entgegen zu wirken will ich mal nicht meckern sondern etwas zur Besserung beitragen
6:0, 5:1, 4:2, 3:3, 3:2:1 und auch 1:5 sind so die wesentlichen Deckungsvarianten. Die erste Zahl beschreibt immer wie viele Spieler hinten stehen.
Bei der 6:0-Deckung steht die Mannschaft geschlossen (und defensiv) nahezu bei 6-Meter.
Bei der 5:1-Deckung gibt es einen Vorgezogenen, welcher meist zentral vor der Deckung jenseits der 9-Meter steht. Das Deckungszentrum wird nun lediglich von einem Spieler bekleidet.
Bei der 4:2-Deckung sind es in der Regel die Halben, die etwas mehr unter Druck gesetzt werden. Das Deckungszentrum besteht wieder aus zwei Spielern.
Bei der 3:2:1 ist die Deckung wie eine Pyramide aufgebaut. Die Halben stehen ca. bei 9-Meter, der zentrale Vorgezogene sogar noch etwas weiter vorne.
Die beiden Außen bleiben zusammen mit einem im Zentrum defensiv. Stehen die drei Vorgezogenen relativ auf einer Linie spricht man von einer 3:3-Deckung.
Die 1:5-Deckung wird eigentlich nur in der frühen Jugend gespielt, sie ist quasi genau das Gegenteil der 5:1, d.h. einer hinten zentral defensiv und die anderen fünf mindestens auf 9-Meter.
Offensiv wird in der Regel so gespielt wie die Aufstellung bisher aussah. 3 Rückraumspieler, 2 Außen, 1 Kreis (so sollten übrigens auch die Talente verteilt sein, habe das gefühl, dass sie momentan 1:1:1:1 statt 1:1:2:3 verteilt sind). Zwei Kreisläufer werden im Normalfall höchstens kurzweilig eingesetzt.
Ich weiß nicht, ob es momentan noch zu viel verlangt ist, aber Spielzüge (Auslösehandlungen) hätten sicherlich einen zusätzlichen Unterhaltungsfaktor. Von diesen könnte man evtl. drei aus einem Pool auswählen. Unterschiedliche Spielzüge wirken unterschiedlich gut gegen verschiedene Deckungsvarianten des Gegners. [Nur ein grober Gedanke]
edit: Da wurde in der Zwischenzeit wohl schon was dazu geschrieben, naja, ich lasse es trotzdem mal stehen
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Gast
Re: Angriff
Ich würd jetzt gerne nur wissen was für einen Sieg ausschlaggebend ist...
Die Gesamtstärke oder Aufstellung?
denn beides geht nicht, wenn ich gegen schwächere Gegner verliere die mit einer 6-0 Aufstellung 15.7 defensiv und 3.38 offensivstärke antreten...
Die Gesamtstärke oder Aufstellung?
denn beides geht nicht, wenn ich gegen schwächere Gegner verliere die mit einer 6-0 Aufstellung 15.7 defensiv und 3.38 offensivstärke antreten...
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Gast
Re: Angriff
Zu den oben genannten
2 - 4 im Angriff zwei Kreisläufer zwei Aussen zwei Rückraum, so kann ich meinen Angriff spielen und der Gegner muss reagieren indem er 2 - 4 deckt.
Ich werde jedoch keine 2 - 4 Abwehr einstellen 2x Kreisabwehr wenn der Gegner nur mit einem Kreis spielt. Aber das weiß man ja vorher nicht und aus dem Spiel heraus kann man nicht reagieren.
3 - 3 ist im Angriff 1 Kreis 2 Aussen und 3 Rückraum, in der Abwehr
3 Abwehrspieler am Kreis i.d.R. AL - HM - AR, dann würden 3 VR VM VL decken, nicht sehr typisch denn es gibt zu große Durchbruchstellen in der Abwehr, also VM weiter vor dann ist es aber schon wieder eine 3-2-1.
Möglichkeit man zeigt an mit welchem System der Gegner spielt (unfair stimmt, denn jetzt könnte nur die Heimmannschaft reagieren während die Auswärtsmannschaft agiert) so hätte man tatsächlich auch mal einen Heimvorteil.
2 - 4 im Angriff zwei Kreisläufer zwei Aussen zwei Rückraum, so kann ich meinen Angriff spielen und der Gegner muss reagieren indem er 2 - 4 deckt.
Ich werde jedoch keine 2 - 4 Abwehr einstellen 2x Kreisabwehr wenn der Gegner nur mit einem Kreis spielt. Aber das weiß man ja vorher nicht und aus dem Spiel heraus kann man nicht reagieren.
3 - 3 ist im Angriff 1 Kreis 2 Aussen und 3 Rückraum, in der Abwehr
3 Abwehrspieler am Kreis i.d.R. AL - HM - AR, dann würden 3 VR VM VL decken, nicht sehr typisch denn es gibt zu große Durchbruchstellen in der Abwehr, also VM weiter vor dann ist es aber schon wieder eine 3-2-1.
Möglichkeit man zeigt an mit welchem System der Gegner spielt (unfair stimmt, denn jetzt könnte nur die Heimmannschaft reagieren während die Auswärtsmannschaft agiert) so hätte man tatsächlich auch mal einen Heimvorteil.
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Gast
Re: Angriff
bringt dir aber auch nicht viel da die 2-4 und 1-2-3 Aufstellungen mehr gesamtstärke geben mehr als dein momentanes lvl...
da bringt dir kein System was wenn man keine Ahnung hat was zählt.
Offs vs defs
defs vs Offs
gesamt vs gesamt.
da bringt dir kein System was wenn man keine Ahnung hat was zählt.
Offs vs defs
defs vs Offs
gesamt vs gesamt.
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Gast
Re: Angriff
@lemonbell gegen einen Gegner der 6-0 also mit 6 Kreisspielern spielt dürfte man eigentlich gar nicht verlieren selbst wenn er lvl 111 und stärke 222 ist.
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Gast
Re: Angriff
eigl. nicht. ich frag mich nur warum es TRZ passiert ????
beim System 6-0 gehen die dann als 6 Kreisläufer in die offensive... nur mit nem eigl. offesivskill von 3.00??
und warum ist der Teamskill nun höher als dein LvL ?
beim System 6-0 gehen die dann als 6 Kreisläufer in die offensive... nur mit nem eigl. offesivskill von 3.00??
und warum ist der Teamskill nun höher als dein LvL ?
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Gast
Re: Angriff
Das der Teamskill höher als der Level ist liegt am Training, bis heute war mein teamskill durchschnitt bei 33skill aber da mein level nur 29 war, war es auch der skill, das ist a)entweder ein versehen denn jetzt ist der lvl nicht mehr so wichtig , falls beabsichtigt statt primär im lvl zu steigen das Training zu forcieren.
D.h. bis heute war der skill mit dem lvl zu ende auch wenn er durch Training höher war.
@-0-
Auslöse - Folgehandlungen sind eine gute handballerische Sache, im realen Spiel nur wie sollte es programmiert werden.
Bsp. das russische Kreuzen,
Der Kempa ist Auslösehandlung (Wurf hoch in den Kreis) Folgehandlung annahme und direktes weiterleiten in/aus der Luft. Kann trainiert werden.
Aber so ziemlich alle Arten des Kreuzens, Freiwurfvarianten, Tempogegenstoß eingeleitet durch TW stelle ich mir sehr aufwendig bis kaum machbar vor. Vor allem da der Trainer(also wir) im Spiel keine Möglichkeit hat einzugreifen. Vielleicht spätermal als erweiterte Trainingseinheiten.
Einstellung von Abwehrvarianten, dazu würde z.B. Körpergröße und Gewicht eines oder mehrerer Spieler interessant. Mit großen, schweren Spielern klar eine klassische oder offene 6-0 Abwehr, mit kleineren, schnellen Spielern eher eine offensive Deckung 3-2-1 , 1-4-1 aber trotz allem.
Sicher durch know how, einen Vorteil gegenüber dem Gegner zu haben auch wenn im LVL oder skill stärker hat seinen reiz, aber beim Spiel möcht ich doch eher bemerken "keep it simple"
und alles peu à peu.
Jetzt wäre m.E. primär wichtig zwei Varianten wählen zu können einmal Abwehr und einmal Angriff.
6-0 ist halt nicht 6-0, 5-1 ist auf der anderen Seite 1-5, aber nicht 5-1, wer spielt schon mit 5 Kreisläufern
Ach ja und wenn man gerade mal so am programmieren sitzt vielleicht auch so kleine Änderung nicht unbedingt zu viele Heimspiele vs. 4-5 lvl schwächere und 4-8skill schwächere zu verlieren.
D.h. bis heute war der skill mit dem lvl zu ende auch wenn er durch Training höher war.
@-0-
Auslöse - Folgehandlungen sind eine gute handballerische Sache, im realen Spiel nur wie sollte es programmiert werden.
Bsp. das russische Kreuzen,
Der Kempa ist Auslösehandlung (Wurf hoch in den Kreis) Folgehandlung annahme und direktes weiterleiten in/aus der Luft. Kann trainiert werden.
Aber so ziemlich alle Arten des Kreuzens, Freiwurfvarianten, Tempogegenstoß eingeleitet durch TW stelle ich mir sehr aufwendig bis kaum machbar vor. Vor allem da der Trainer(also wir) im Spiel keine Möglichkeit hat einzugreifen. Vielleicht spätermal als erweiterte Trainingseinheiten.
Einstellung von Abwehrvarianten, dazu würde z.B. Körpergröße und Gewicht eines oder mehrerer Spieler interessant. Mit großen, schweren Spielern klar eine klassische oder offene 6-0 Abwehr, mit kleineren, schnellen Spielern eher eine offensive Deckung 3-2-1 , 1-4-1 aber trotz allem.
Sicher durch know how, einen Vorteil gegenüber dem Gegner zu haben auch wenn im LVL oder skill stärker hat seinen reiz, aber beim Spiel möcht ich doch eher bemerken "keep it simple"
und alles peu à peu.
Jetzt wäre m.E. primär wichtig zwei Varianten wählen zu können einmal Abwehr und einmal Angriff.
6-0 ist halt nicht 6-0, 5-1 ist auf der anderen Seite 1-5, aber nicht 5-1, wer spielt schon mit 5 Kreisläufern
Ach ja und wenn man gerade mal so am programmieren sitzt vielleicht auch so kleine Änderung nicht unbedingt zu viele Heimspiele vs. 4-5 lvl schwächere und 4-8skill schwächere zu verlieren.