Schutz der Mitglieder einer Organisation

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Pusteblume77
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Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Pusteblume77 »

Da zur Zeit im Forum gehäuft über "Machtmißbrauch" einiger Gründer geklagt wird (Rauswurf der Mitglieder, die gespendet haben und dann um ihre Bonuszeit gebracht werden), habe ich mir mal Gedanken über einen Schutz gemacht, der meiner Meinung nach die Interessen von Gründer, Clubgemeinschaft und einzelmitglied ganz gut unter einen Hut bringt.

Was meint ihr dazu?
Pusteblume77 hat geschrieben:
Eine Regelung ist problematisch, stimmt, zumindest, wenn es für den Gründer, die Gemeinschaft und den einzelnen Spieler fair sein soll.

Wie wäre denn eine "Kündigungssperre" ab der ersten Einzahlung des Spielers in der laufenden Quest bis zum Ende der Bonuszeit? Der Gründer könnte ja vorher schon kündigen, aber der Rauswurf wird dann erst gültig?
So könnte ein Spieler, der den Bonus gerne mitnimmt, aber immer nur 1 ZD dazugibt, es auch nicht ausnutzen, sich den Platz im Club immer wieder durch Zahlung des obligaten ZD zu sichern.
Aber jemand, der schon 2 Millionen eingezahlt hat, könnte zumindest noch einmal den dicken Bonus mitnehmen und nicht vorher unfair gekickt werden.
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Orga MagicZoo hat wieder Platz. Wir freuen uns auf dich! :D

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Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

Da zur Zeit im Forum gehäuft über "Machtmißbrauch" einiger Gründer geklagt wird (Rauswurf der Mitglieder, die gespendet haben und dann um ihre Bonuszeit gebracht werden), habe ich mir mal Gedanken über einen Schutz gemacht, der meiner Meinung nach die Interessen von Gründer, Clubgemeinschaft und einzelmitglied ganz gut unter einen Hut bringt.
Bei dieser Grundidee stimme ich Dir vollkommen zu :!:

Kann echt von Glück reden, dass ich in einer Orga gelandet bin, bei der es keinen Spendezwang gibt und mich damit vor weiteren Einladungen in "Elite-Orgas" gerettet habe - auch wenn die PN-Anfragen von Freunden bis heute noch andauern :D Wobei heute zum ersten Mal eines unserer Mitglieder aufgemuckt ist und eine obligatorische Zahlung von 5000 ZD pro Tag einführen will... hoffe nicht, dass sich das durchsetzen wird, sonst steige ich freiwillig aus, bevor es zu heiss wird. Auch wenn die Gründerin gesagt hat, dass niemand gekickt wird und das glaube ich ihr auch, aber diesen Club-Stress und Fremddiktatur, was ich mit meinen ZD machen soll, muss ich in meiner Freizeit nicht haben.

Noch "fairer" als Deine konkrete Idee, wie man das umsetzen kann, fände ich persönlich - das wurde auch schon vorgeschlagen - dass jemand, der gekickt wird, 75 % oder 90 % seiner Einzahlungen wiederbekommt. Die Tiere gingen dann wohl verloren, wenn sich hier nicht der gleiche Mechanismus wie für die ZD-Rückerstattung einführen lässt :( Weil im Extremfall einen ZD zu zahlen und 3 Tage lang von bis zu 50 % EP-Bonus zu profitieren, ist fast genauso unfair. Auf diese Weise wird kaum ein Gründer jemanden dreisterweise kurz vor dem Erreichen des Ziels kicken, da sein eigener EP-Bonus dadurch auch flöten geht. Ausser derjenige hat so wenig eingezahlt, dass sein Beitrag nicht im geringsten signifikant ist, aber dann hat Derjenige den EP-Bonus meiner Meinung nach auch nicht verdient, verliert aber trotzdem nicht allzu viel, wenn er mindestens 75 % zurückerstattet bekommt. Daher ist für mich eine Absprache im Team bevor man ein EP-Ziel startet oder überhaupt eingeladen wird das A und O bei der Sache, denn wenn man sich im Team nicht einig ist, sollte man sich als Gründer jemand anderen suchen, der die gleichen Ziele verfolgt, damit solche Dreistigkeiten möglichst von vornherein minimiert werden, bevor's dann ans Eingemachte geht.
Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

Egal wie auch immer diese Lösung letztendlich aussehen sollte,auf jeden Fall dafür.

Was bin ich froh in einer reinen Zoo-Watching-Orga zu sein,denn genau vor solchem Mißbrauch hatte ich Angst.

Es muss etwas geschehen,was für alle fair ist und leicht verständlich sollte es auch sein.
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Pusteblume77
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Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Pusteblume77 »

Pusteblume77 hat geschrieben:
Die Rückerstattung des Spendenbeitrages ( und sei es nur teilweise) finde ich jedoch auch problematisch, denn was macht man, wenn Ebbe in der Clubkasse herrscht?
Oder wenn ein langjährig, sehr aktives Mitglied mit einem hohen Spendeneinsatz (der sich einfach mit der Zeit ansammelt) irgendwann inaktiv wird und den Account nicht mehr bespielt?
Oder sich jemand daneben benimmt.
Oder.... Gründe gibt es viele.
Der Platz ist dann verloren oder mit hohen Kosten für die restliche Gemeinschaft verbunden.
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Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

@Pusteblume,am besten wir verlegen unsere gesamte Diskussion hierher :D
Ich finde auch hier deine Lösung am fairsten,einfachsten und für jeden leicht verständlich.

Schon schlimm,dass das nach einer Woche schon solche Auswüchse annimmt.Ich hoffe viele,denen es ähnlich ergeht,werden sich melden,damit die Notwendigkeit einer solchen Regelung deutlich wird.Dabei geht es hier erstmal "nur" um Zusatzpunkte.Wie soll das denn erst werden wenn deutlich höhere Ziele erspielt werden können ?
Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

Die Rückerstattung des Spendenbeitrages ( und sei es nur teilweise) finde ich jedoch auch problematisch, denn was macht man, wenn Ebbe in der Clubkasse herrscht?
Oder wenn ein langjährig, sehr aktives Mitglied mit einem hohen Spendeneinsatz (der sich einfach mit der Zeit ansammelt) irgendwann inaktiv wird und den Account nicht mehr bespielt?
Oder sich jemand daneben benimmt.
Oder.... Gründe gibt es viele.
Der Platz ist dann verloren oder mit hohen Kosten für die restliche Gemeinschaft verbunden.
Hmm, ich bin nach wie vor nicht ganz überzeugt, dass die Variante der Kündigungsfrist die Optimalste ist bzw. besser als die Rückerstattung der ZD. Fest steht, beide haben ihre Vor- und Nachteile und das Wichtigste: Beide wären ein Fortschritt gegenüber der jetztigen Situation.

Ich sehe schon ein, dass die ZD-Rückerstattung von einem damals aktiven, nun inaktiven Mitglied problematisch sein kann, je nachdem welche Regelung hierfür programmiert ist. Wenn Ebbe in der Clubkasse herrscht, ist es an der Zeit, das im Team zur Sprache bringen und versuchen eine Lösung zu finden. Wenn niemand aus dem Team bereit ist, weitere ZD einzuzahlen, muss man als Gründer dann eine Entscheidung treffen, ob das für einen so in Ordnung geht oder man sich schweren Herzens von seinem Team trennen und aktive neue Mitglieder erwerben soll. Dann füllt sich die Kasse nach und nach wieder und langfristig gesehen ist das für die Rangstürmer die lukrativere Option, als ein nun gänzlich inaktives Mitglied zu behalten. Klar kann's dann passieren, dass man erst mal im Minus ist, aber das ist mit aktiven Mitgliedern bald einmal aufgeholt und der momentane Kontostand ist ja nicht an die EP-Ziele gekoppelt, d.h. es geht nur darum wie viele ZD in dieser Woche neu dazu kommen, somit stellt auch ein negativer Kontostand keine Beeinträchtigung für das Starten der EP-Ziele dar. Von daher sehe ich das besonders langfristig nicht als sooo problematisch an. Man kann es ja immer noch so einrichten (wenn es nicht bereits schon so eingerichtet ist), dass das Geld eines Mitglieds, das seinen MFZ-Account gelöscht hat, der Organisation nicht verloren geht. Ebenfalls nicht, wenn jemand (z.B. kurz vor seinem Ausstieg aus MFZ) die Orga freiwillig verlässt. Gerade von ehemaligen Langzeit-Mitgliedern geht man ja im Guten auseinander und ich denke nicht, dass so jemand kurz vor seinem Austritt versuchen würde, die Orga in den Abgrund zu reissen, indem er gekickt und somit seine ZD zurückerstattet haben möchte, sondern er würde die Orga von sich aus verlassen, damit seine Investitionen bestehen bleiben und sich dann aus dem Spiel verabschieden. Diese Variante dient in erster Linie dazu, sich das zweimal zu überlegen, ob man Mitglieder ausnehmen und um ihren verdienten Gewinn bringen will, denn dazu hat man als Gründer in der jetztigen Situation freies Spiel, weil darauf kein Augenmerk gelegt wird.

Die Idee mit der Kündigungsfrist gefällt mir auch recht gut, eben nur nicht ganz so gut wie die ZD-Rückerstattung. So können ja (leider) viele Spieler bei ihrer Bewerbung zur Aufnahme in eine Elite-Orga behaupten, sie wären Level so und so viel, hätten ihren Zoo voll ausgebaut, alle Tiere gezüchtet, die sie züchten möchten und wären bereit, kräftig zu zahlen, um auf Kosten der Anderen in den Genuss des EP-Bonus zu kommen. Danach nimmt sie der Ranglisten-verliebte Gründer gutgläubig auf mit dem Ziel, den maximalen EP-Bonus zu starten. Und dann? Die Wahrheit kommt ans Licht und er kann sie nicht kicken, bevor das Ziel erreicht ist, wofür er schlimmstenfalls alleine aufkommen muss oder er muss das Ziel eine Woche lang sausen lassen, um dann wieder in Ungewissheit jemand neuen aufzunehmen, was für die Gründer jenseits der 40er Level, die die EP gut gebrauchen können, sicher nicht so lustig ist :(

Wie die Umsetzung schlussendlich aussieht, darüber wird die SL entscheiden. Fakt ist nur, dass sich hier zum Wohle aller Beteiligten - sowohl Gründer und Stellvertreter als auch Mitglieder - etwas ändern sollte, um in erster Linie dem Missbrauch von Mitgliedern entgegenzuwirken, der - wie nicht anders erwartet - bereits nach einer Woche zu Buche schlägt.
Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

Eigentlich wäre das relativ einfach zu lösen:

Kurz: Jede Organisation besteht aus Mitgliedern. Und jede Organisation hat bestimmte Anzahl von Gesamt-Rufpunkten, wobei diese Rufpunkte durch Mitglieder verursacht werden. So, und jetzt kommts:

  • Jeder Gamer, der Mitglied einer Organisation ist, verursacht mit Spenden bestimmte Anzahl von Rufpunkte. Diese Rufpunkte haben grundsätzlich beim Mitglied zu bleiben.


Wechselt ein Mitglied von einer Organisation zu einer anderen -- aus welchen Gründen auch immer, darauf kommt es nicht mehr an -- so nimmt das Mitglied seine Rufpunkte (die ja durch seine Spenden erzeugt worden sind) -- einfach wieder mit.

Beispiel: Organisation "Mustergruppe" hat 20 Mitglieder und 500.000 Gesamt-Rufpunkte. Ein Mitglied "Mustermann" hatte bislang mit Spenden 60.000 Rufpunkte verursacht, die Organisation "Mustergruppe" ist entsprechend in der Ranking-Tabelle plaziert. So, nun wird dieses Mitglied "Mustermann" aus der Organisation entfernt. Damit entfernen sich aus der Organisation auch die 60.000 Rufpunkte des Mustermann, weil der Mustermann diese 60.000 Rufpunkte ja mitnimmt. Ohne Mitglied Mustermann hat die Organisation damit dann nur noch 500.000 - 60.000 = 440.000 Gesamt-Rufpunkte und rutscht beim Ranking runter.
Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

karlszoo hat geschrieben:Eigentlich wäre das relativ einfach zu lösen:

Kurz: Jede Organisation besteht aus Mitgliedern. Und jede Organisation hat bestimmte Anzahl von Gesamt-Rufpunkten, wobei diese Rufpunkte durch Mitglieder verursacht werden. So, und jetzt kommts:

  • Jeder Gamer, der Mitglied einer Organisation ist, verursacht mit Spenden bestimmte Anzahl von Rufpunkte. Diese Rufpunkte haben grundsätzlich beim Mitglied zu bleiben.


Wechselt ein Mitglied von einer Organisation zu einer anderen -- aus welchen Gründen auch immer, darauf kommt es nicht mehr an -- so nimmt das Mitglied seine Rufpunkte (die ja durch seine Spenden erzeugt worden sind) -- einfach wieder mit.

Beispiel: Organisation "Mustergruppe" hat 20 Mitglieder und 500.000 Gesamt-Rufpunkte. Ein Mitglied "Mustermann" hatte bislang mit Spenden 60.000 Rufpunkte verursacht, die Organisation "Mustergruppe" ist entsprechend in der Ranking-Tabelle plaziert. So, nun wird dieses Mitglied "Mustermann" aus der Organisation entfernt. Damit entfernen sich aus der Organisation auch die 60.000 Rufpunkte des Mustermann, weil der Mustermann diese 60.000 Rufpunkte ja mitnimmt. Ohne Mitglied Mustermann hat die Organisation damit dann nur noch 500.000 - 60.000 = 440.000 Gesamt-Rufpunkte und rutscht beim Ranking runter.
Das ist eine sehr gute Idee! Oder vielleicht eine Kündigungssperre während der Zeit, in der das Spendenziel läuft und der Bonus noch gültig ist, für die, die mehr als 10.000 Z$ eingezahlt haben ;)
Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

karlszoo hat geschrieben:Eigentlich wäre das relativ einfach zu lösen:

Kurz: Jede Organisation besteht aus Mitgliedern. Und jede Organisation hat bestimmte Anzahl von Gesamt-Rufpunkten, wobei diese Rufpunkte durch Mitglieder verursacht werden. So, und jetzt kommts:

  • Jeder Gamer, der Mitglied einer Organisation ist, verursacht mit Spenden bestimmte Anzahl von Rufpunkte. Diese Rufpunkte haben grundsätzlich beim Mitglied zu bleiben.


Wechselt ein Mitglied von einer Organisation zu einer anderen -- aus welchen Gründen auch immer, darauf kommt es nicht mehr an -- so nimmt das Mitglied seine Rufpunkte (die ja durch seine Spenden erzeugt worden sind) -- einfach wieder mit.

Beispiel: Organisation "Mustergruppe" hat 20 Mitglieder und 500.000 Gesamt-Rufpunkte. Ein Mitglied "Mustermann" hatte bislang mit Spenden 60.000 Rufpunkte verursacht, die Organisation "Mustergruppe" ist entsprechend in der Ranking-Tabelle plaziert. So, nun wird dieses Mitglied "Mustermann" aus der Organisation entfernt. Damit entfernen sich aus der Organisation auch die 60.000 Rufpunkte des Mustermann, weil der Mustermann diese 60.000 Rufpunkte ja mitnimmt. Ohne Mitglied Mustermann hat die Organisation damit dann nur noch 500.000 - 60.000 = 440.000 Gesamt-Rufpunkte und rutscht beim Ranking runter.
Ich bin ebenfalls Gründer einer Orgi, und werfe sicherlich niemanden ohne einem trifftigen Grund hinaus (das wäre zB Beleidigungen oder soetwas) und ich bin voll dafür!
Klasse Vorschlag ! Und jeder überlegt sich 3 mal ob er wen einfach kickt oder nicht :lol: :lol:
Gast

Re: Schutz der Mitglieder einer Organisation

Beitrag von Gast »

Also hier ist die Diskussion! Und ich warte im anderen Thread auf weitere Vorschläge... :lol:
Dann kopiere ich meine Antwort mal eben hier rein.
Loppe hat geschrieben:Das Argument, dass man schnell ins Minus kommen könnte, wenn der Gekickte einen Anteil seiner eingezahlten Summe zurück bekommt und gerade in der Orgakasse nicht genug Geld ist, ist schon richtig. Ins Minus sollte es nicht gehen, das würde zu schnell andere Versuchungen bringen.
ABER, was wäre, wenn man eben sagt, dass der, der gekickt wird, beispielsweise 10% seiner eingezahlten Summe zurück bekommt, wenn er gefeuert wird (nicht, wenn er von selbst geht) und die Kündigung erst dann vom System anerkannt wird, wenn genug Geld in der Orga-Kasse ist?

Ich meine, wenn ich mir im Zoo etwas kaufen möchte, was ich mir nicht leisten kann, wird mir vom System angezeigt, was mir fehlt.
So könnte es doch beim Feuern auch laufen. Beispiel: "Um dieses Mitglied zu kündigen, benötigst Du 2.178 ZD!"

Wenn ich das Mitglied ganz sicher loswerden will, weil es eine Belastung für die Orga ist, würde ich als Gründer schon dafür sorgen, dass ich genug Geld (notfalls selbst) in die Kasse packe, um die Kündigung schnell durchzuziehen. Und sicher gäbe es auch Unterstützung der anderen Teammitglieder, die lieber einen aktiven, neuen Kameraden hätten.
Was die Mitnahme von Rufpunkten angeht, habe ich mir darüber noch keine Gedanken gemacht. Aber tun die einem Mitglied weh, wenn seine von ihm eingebrachten Punkte in der Orga bleiben? Zumindest bei Mitgliedern, die wegen "übertriebenen Fleiß" gekickt werden, ist es doch nur fair, wenn wenigstens die paar Punkte in der Orga bleiben, die ja für ihn mit gearbeitet haben, oder nicht?
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