Vernünftige Game-Engine

[contra]

Das wollte ich eigentlich eigentlich schon seit längerem Anbringen, aber bin mir nicht ganz sicher, ob ich schlussendlich einfach beim falschen Spiel gelandet bin.

Könnte man nicht etwas mehr Realität und Logik in die Game-Engine und Spieleberechnungen bringen?

Beispiel-Auswechslungen (Beobachtete Geschehnisse die immer mal wieder auftreten):
- 2 Auswechslungen (Minute 1 und Minute 2)
- Auswechslungen in der 1. Minute der Nachspielzeit der ersten Halbezeit
- Allerdings werden keine Verletzten Spieler ausgewechselt
- Ein Stürmer muss Raus - mein Ersatztorhüter kommt rein

Spielberechnung
- Spielt es eigentlich eine Rolle welche Skills ein Spieler hat für gewisse Spielaktionen? Oder weshalb ist ein Stürmer gleich Stark ob er jetzt Dribbeln kann oder nur sehr Agil ist?
- Es macht auf mich den Eindruck, als seien da etwas viele rand()-Funktionen drin.

Zuschauer und Eintritt
- Für mich entfernt sich die Eintrittspolitik jeglicher Realität und ich habe noch nicht annähernd ein Schema erkannt
- Weshalb bezahlen die Besucher nicht einfach einen gewissen Eintritt und wenn die Mannschaft gut ist kommen mehr und wenn die Mannschaft schlecht spielt kommen weniger?
- Fanshop -> in 3 von 5 Spielen wird nicht ein einziger Artikel verkauft...

Spieler auf dem Transfermarkt:
- Ich darf den Spieler ja nicht über dem (berechneten?) Marktwert verkaufen. Das heisst ich habe stehts mehr fürs Training bezahlt als ich dafür erhalten kann?
- Allerdings kosten "Talente" das x-Fache dessen meines Besten Spielers?

Ich verliere ehrlich gesagt den Spass am Spiel, wenn ich vom Ertrag aus einem Spiel gerade mal 4 Spieler 1x Trainieren kann und dann ist das ganze Geld wieder weg.

Es ist nur mal ein Anfang, aber wenn sich solche Dinge nicht ändern prophezeihe ich mal ins blaue, dass dieses Spiel riesig floppen wird. Das wäre doch nur schon um der schönen Grafiken wegen zu schade.

Ich werde diesen Artikel laufend ergänzen mit Dingen die mir der Realität doch etwas zu weit entfernt sind.

Gruss
Contra
Quick Wombats
ID 503
Win7 / Vista / XP
Chrome / FF / Opera / Safari / Maxthon

[lamprey]

Beispiel-Auswechslungen: an dem Problem mit den unsinnigen Auswechslungen sitzen wir noch.

Spielberechnungen: Wirklich zählen tut nur der absolute Wert des Spielers. Wir hatten am Anfang der Entwicklung ein paar komplexe Berechnungen drinnen, die das Spiel extrem schwergängig gemacht haben und dann festgestellt, dass die Resultate auch nicht anders ausgefallen sind.

Eintrittgsgelder: Da haben wir lange dran rumgetüftelt, vor allem, um es fair zu gestalten. Der Trainingszustand deiner Mannschaft bestimmt den Maximalwert der Zuschauer, die zu den Spielen kommen. Weiterhin hat deine Spielhistorie Einfluß auf die Anzahl der Zuschauer. Je häufiger du gewinnst, desto mehr Zuschauer kommen ins Stadion (bis zum Maximalwert). Von jedem Zuschauer erhältst du einen definierten Eintrittspreis, der durch den Ausbau der Arena und der Office mitgestaltet wird.

Fanshop: kann man sich die Logik so vorstellen: Von allen Fans im Stadion geht nach dem Spiel ein bestimmter Prozentsatz in den Fanshop. Diese haben wiederum bestimmte Vorstellungen, was sie kaufen wollen. Hat der Fanshop das Produkt im Angebot, so kaufen es die Fans, hat er es nicht, gehen sie wieder unverrichteter Dinge. Das heißt, je größer deine Auswahl ist, desto größer ist auch die Wahrscheinlichkeit, dass etwas verkauft wird.

Transfermarkt: das stimmt so nicht. Setzt du einen Spieler auf den Markt, so entspricht der vorgeschlagene Preis exakt dem, was du für das Training ausgegeben hast. Und du kannst den Preis verdoppeln, wenn du möchtest, hast also 100% Gewinn.

Ich fände es schade, wenn du dem Spiel den Rücken kehren würdest...

EDIT: zu den Talenten: du kennst die genauen Werte nicht. Der angezeigte Preis kann 30% unter oder 30% über dem eigentlichen Marktwert liegen. Deckst du alle Werte auf, dann liegt der Preis definitiv über dem eigentlichen Marktwert. Trotzdem kann es sich lohnen, da du ja die Zeit zum Trainieren sparst.

[contra]

Vielen Dank für deine Antwort lamprey.

Spielberechnung: Also gehts da einfach darum alle Balken auf 100 zu Trainieren egal in welcher Reihenfolge oder Kombination. Okay. Ist zwar etwas langweilig, aber wenigstens ist keine Verwirrung mehr da. Bei der "Definition" des Balkens könnte also auch "Kirschtorte" "Kaninchen" oder "Mauerblümchen" stehen resp. 1/2/3.. . Es hat ja keinen Einfluss.

Zuschauer / Spiele / Eintritt: Ich würde mir einen Reiter im Office oder Vereinslokal wünschen, wo die gespielten Spiele aufgelistet sind. Evtl. mit Datum/Zeit - Heimteam - Auswärtsteam - Ergebnis - Zuschauer - Fanshop (bei selbst ausgetragenen Spielen). Diese IGM-Lösung ist meiner Meinung nach relativ nutzlos. Wenns bisher aus Platzmangel weg gelassen wurde könnte man ja diese Spiele-History auf die letzten 14-Tage beschränken.

Ich weiss zwar nicht bei Welchem Eintrittsgeld ihr angelangt sind. Aber bei dem was auf dem Konto landet kennt man Butterbrote nur aus der Werbung in Schwarzweiss, weil man sich keinen Farbfernseher leisten kann.

Die Logik im Fanshop geht für mich auf. Das Zeugs passt nicht jedem. Aber wenn ihr mit der Realität argumentiert, dann arbeitet kein Verein der Welt mit solchen mikroskopischkleinen Margen... - Da sind wir wieder beim Butterbrot

Zum Transfermarkt: Ich habe das ganze mal nachgeschaut - ich glaube dir mal, dass der Wert exakt dem Investment entspricht - vom Bauchgefühl her ists einfach etwas gering. Daher habe ich mal 2 Screenshots angehängt - ich glaube ich hab das Prinzip noch nicht verstanden...




Dem Spiel werde ich wahrscheinlich noch nicht so schnell den Rücken kehren - aber ich habe keine Lust jede Woche 20 Euro dafür auszugeben um das Spiel in einem gewissen Fluss spielen zu können.

[Gast]

Tja das Spiel steckt noch in seinen Kinderschuhen und es hat noch seine Macken.
Aber es ist noch in der Beta - da sollte man über solche Dinge noch hinweg sehen

[Gast]

Tja das Spiel steckt noch in seinen Kinderschuhen und es hat noch seine Macken.
Aber es ist noch in der Beta - da sollte man über solche Dinge noch hinweg sehen

Nachdem man schon Premiumwährung für € kaufen kann und kein Reset mehr kommt, sehe ich das anders. Sehr viele Bugs die schon vor Monaten in der Closed Beta (ja, in der darf es Bugs geben) gemeldet wurden existieren immer noch und werden wieder neu gemeldet, da die Bug-Threads irgendwo weit unten verschwunden sind. Aber es wurde eine Open Beta begonnen mit all den alten Bugs auch, und jetzt darf man dafür auch € ausgeben. Das passt so für mich nicht zusammen. Beta oder €, aber diese Mischung mit Uralt-Bugs?

[contra]

Danke Matthias für die Unterstützung, ich sehe das genauso. Das hat weder mit ausgewogenheit oder Fairness zu tun. Das Spiel kann man nur in der Theorie ohne harte Euros spielen! Von daher - keine Ahnung, wie lange so was Spass machen kann... Für Upjers ists bestimmt ganz lustig

---
Eintrittgsgelder: Da haben wir lange dran rumgetüftelt, vor allem, um es fair zu gestalten. Der Trainingszustand deiner Mannschaft bestimmt den Maximalwert der Zuschauer, die zu den Spielen kommen. Weiterhin hat deine Spielhistorie Einfluß auf die Anzahl der Zuschauer. Je häufiger du gewinnst, desto mehr Zuschauer kommen ins Stadion (bis zum Maximalwert). Von jedem Zuschauer erhältst du einen definierten Eintrittspreis, der durch den Ausbau der Arena und der Office mitgestaltet wird.
---

Ich habe das jetzt mal beobachtet - je grösser die Arena desto kleiner wird der Ertrag / Besucher - zwischen 0.28 bis 0.05 / Besucher... Ich habe keine Ahnung wie ich die 20.000L$ für den Stadionausbau durch geringere Einnahmen wieder reinholen möchte? Durch den einen Aufkleber, der in meinem Shop verkauft wird mit 1L$ gewinn???

[Gast]

Spielberechnungen: Wirklich zählen tut nur der absolute Wert des Spielers. Wir hatten am Anfang der Entwicklung ein paar komplexe Berechnungen drinnen, die das Spiel extrem schwergängig gemacht haben und dann festgestellt, dass die Resultate auch nicht anders ausgefallen sind.

Das ist nun mit das Traurigste was ich je gehört habe. Wenn wir hier den ersten Manager der Welt spielen würden ... nun gut. Ich spiele schon ziemlich lange irgendwelche Manager und fast alle habe das hinbekommen. Auch nachprüfbar. Und wenn die Resultate nicht anders ausfallen, stimmt wohl irgendetwas mit der "Engine" nicht ...

[Gast]

Hi an alle

Ich bin bei diesen Spiel noch nicht so lange dabei aber ich liebe es jetzt schon, aber wenn ich höre das die ganzen atribute die man trainiert eigentlich egal sind und nur das overall zählt bin ich schon sehr entäuscht weil um das geht es ja schlussendlich z.b ein tormann der bei schuss und dribbeln 100 hat und dann ein hohes overall wegen den zwei ist dann ein spitzen tormann, wobei ich denk das diese 2 atribute bei einen tormann eher unwichtig sind, ich würde mir sehr wünschen das ihr dieses ändert denn wenn man anders trainiert als andere oder besser gesagt gescheiter trainiert kann man sich einen vorteil machen , je position sprich stürmer mittelfeld abwehr und tormann sind halt ein bisschen andere atribute wichtiger
"in echt jedenfalls" ich hoffe da wird sich etwas ändern ach ja und bitte die angesprochene auswechsel strategie ändern bei mir wird auch oft mein bester spieler in den ersten 5 minuten ausgetauscht das ist schon sehr ärgerlich und dann kommt nicht mal ein stürmer nach das zu ändern kann ja für eine erfahrene spielfirma wie euch kein problem darstellen.
Danke für die ganzen schönen spiele die mich etwas süchtig machen bis bald

[Garagenhorst]

Eintrittgsgelder: Da haben wir lange dran rumgetüftelt, vor allem, um es fair zu gestalten. Der Trainingszustand deiner Mannschaft bestimmt den Maximalwert der Zuschauer, die zu den Spielen kommen. Weiterhin hat deine Spielhistorie Einfluß auf die Anzahl der Zuschauer. Je häufiger du gewinnst, desto mehr Zuschauer kommen ins Stadion (bis zum Maximalwert). Von jedem Zuschauer erhältst du einen definierten Eintrittspreis, der durch den Ausbau der Arena und der Office mitgestaltet wird.

Mir scheint hier hat selbst der sogenannte Entwickler wenig Ahnung von seinem Spiel. Denn:

---

Ich habe das jetzt mal beobachtet - je grösser die Arena desto kleiner wird der Ertrag / Besucher - zwischen 0.28 bis 0.05 / Besucher... Ich habe keine Ahnung wie ich die 20.000L$ für den Stadionausbau durch geringere Einnahmen wieder reinholen möchte? Durch den einen Aufkleber, der in meinem Shop verkauft wird mit 1L$ gewinn???

Hier im Forum wird auch dauerhaft berichtet, dass die Einnahmen durch Zuschauer ausschließlich durch das Training bestimmt werden.

Mal abgesehen davon, dass es vollkommen unsinnig ist Zuschauereinnahmen durch den Trainingswert bestimmen zu lassen - realistischer wäre das vom Entwickler beschriebene Modell, ist es wirklich schwach, dass die Verantwortlichen hier nicht Bescheid wissen. :evil:

[Gast]

@Garagenhorst: Antwort hier: http://forum.11legends.de/viewtopic.php?f=12&t=14707

Doppelpostings bzw. das gleiche in zwei Threads ist kontraproduktiv