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Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 16:18
von Gast
Ist der Torwart in der Stärke der Mannschaftsteile bzw. Gesamtstärke etwas schwach berücksichtigt? Oder liegt es an den Items? Oder an ganz was anderem? Irgendwas verstehe ich hier nicht.

Ich habe durch die Sonderangebote einige Items. Nachdem der Torwart eigentlich immer am Feld steht und seltener verletzt/gesperrt ist dachte ich dort sind die Items gut angelegt und ich muss nicht ständig wechseln.
Also alle Items am Torwart, nur ein kleines +2 Item an einem Stürmer:

Abwehr 12
Mittelfeld 10
Angriff 9
Gesamt 10.9

Dann nehmen wir die selben Spieler und tauschen die Items zwischen dem Torwart und dem Stürmer:
Abwehr 9
Mittelfeld 10
Sturm 12
Gesamt 12.3

Und das also mit den selben Items und Spielern ... kommt mir seltsam vor. Jemand ähnliche Beobachtungen?

Und jetzt habe ich die Items etwas mehr auf Spieler verteilt:
Abwehr 11
Mittelfeld 11
Angriff 9
Gesamt 11.0

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 17:00
von lamprey
Der Mannschaftsoverall setzt sich folgendermaßen zusammen:

Summe der Spielerwerte pro Mannschaftsteil geteilt durch die Anzahl der Spieler (der Torwart gehört rechnerisch zur Abwehr)
Dann die Summe der Einzelwerte der Mannschaftsteile durch 3.

Im Ticker sind die Werte von Angriff, Mittelfeld und Verteidigung stark gerundet dargestellt, um sie mit dem Gegner vergleichen zu können. Der Mannschaftsoverall hingegen ist auf eine Nachkommastelle gerundet.

Legst du nun die Items einem Spieler an, der in einem "gutbesetzten" Mannschaftsteil (hängt von deiner gewählten Aufstellung ab), so geht dessen Upgrade nicht so stark in die Berechnung des Overalls ein, wie wenn du die Items einem Stürmer anlegst, der unter Umständen sogar allein vorne steht.

Beispiel: Besteht deine Abwehr aus 5 Spielern, dann werden die Upgradewerte des einen Spielers durch 5 geteilt und gehen so in den Mannschaftsoverall ein. Besteht deine Abwehr aus 2 Spielern, so werden die Upgradewerte nur durch zwei geteilt, wirken sich so also stärker aus.

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 17:06
von Gast
man kann also durch viele Items in einem Mannschaftsteil mit wenigen Spielern die Stärke der Mannschaft (und damit die Einnahmen bei den Spielen) ziemlich stark beeinflussen. Stellt sich mir die Frage ob für den Mannschaftsoverall nicht die direkte Durchschnitts-Berechnung aus Summe aller Spieler / Anzahl der Spieler besser ist, als ein Durchschnitt aus Durchschnitten. Damit könnte man dann nicht die Einnahmen durch solche Tricks beeinflussen

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 17:16
von darkluky
da kann ich mathias nur zustimmen :)

ich versteh außerdem nicht wie man bei folgendem auf den durchschnitt kommt:
Abwehr 9
Mittelfeld 10
Sturm 12
Gesamt 12.3

wenn man davon ausgeht dass die gerundet sind, und man bei allen 3 den maximalen wert nimmt, der mit rundung auf diesen wert für den mannschaftsteil kommt, bin ich trotzdem noch weit vom durchschnitt entfert:
bis .5 abrunden: (9.5+10.5+12.5)/3=10,8
bis .99 abrunden: (9.99+10.99+12.99)/3=11.3

habe ich da irgendwo einen fehler in der berechnung? :?

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 22:41
von Gast
darkluky hat geschrieben:habe ich da irgendwo einen fehler in der berechnung? :?
Du weißt ja nicht, wieviele Leute im jeweiligen Mannschaftsteil sind.

Bsp 1:
Abwehr 9
Mittelfeld 10
Sturm 12

Aufstellung 4-4-2, das heißt
Abwehr 5 Leute (incl. Torwart)
Mittelfeld 4
Sturm 2
-> 9/5 + 10/4 + 12/2 = 1,8 + 2,5 + 6 = 10,3
10,3/3=3,4

Aufstellung 3-5-2
-> 9/4 + 10/6 + 12/2 = 2,25 + 1,67 + 6 = 9,9
9,9/3=3,3

:o Ich glaube, da werden die Reservespieler (wenn nicht sogar die ganze Mannschaft) mitgerechnet...

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 23:11
von darkluky
urmeli so wie ich das verstanden habe, werden einfach die genauen werte der mannschaftsteile summiert und durch 3 gerechnet.

so wie du es gerechnet hast, berechnest zuerst die durchschnittliche stärke im mannschaftsteil und daraus den mittelwert, aber dann sind deine 3,3 bzw 3,4 noch weiter von den 12 entfernt als meine ergebnisse. ;)

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 23:14
von Gast
also wenn es um meine Zahlen aus dem 1.Posting oben geht: die sind alle ganz normal mit 4-4-2

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 23:18
von darkluky
wenn ich die stärken der mannschaftsteile mit der anzahl der spieler pro teil gewichte (4-4-2 aufstellung), komme ich auf einen wert von um die 10. :?

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Do 12. Apr 2012, 10:04
von lamprey
Bei mir ist es folgendermaßen:
Aufstellung: 4-3-3
Abwehr (+Torwart): 10,64 + 9,73 + 6,91 + 8,55 + 12,18 = 48,01 => 9,602; abgerundet = 9
Mittelfeld: 11,00 + 10,00 + 7,73 = 28,73 => 9,58; abgerundet = 9
Angriff: 12,91 + 10,09 + 12,64 = 35,64 => 11,88; abgerundet = 11
Der Mannschaftsoverall ist: (9,602 + 9,58 + 11,88)/3 = 10,354 = 10,4

Das "Balkendiagramm" im Ticker dient nur dem Vergleich der Mannschaftstärken beider Teams. Die Spieler auf der Ersatzbank gehen nicht in die Berechnung des Mannschaftsoveralls ein, da man sonst seine Mannschaftsstärke stark "maskieren" könnte. Wenn ein User beispielsweise nur 100er auf dem Platz hätte und nur 1er auf der Bank, dann würde er im Mannschaftsoverall mit 61,5 erscheinen anstatt mit 100,0 und das würde zu großer Missstimmung führen.

Dadurch, dass die Mannschaftsteile in die Wertung mit einbezogen werden, hat der Spieler die Möglichkeit, in einem gewissen Maße durch die Wahl der Aufstellung zu taktieren. Es gibt für beide Varianten ein Für und Wider. Wir haben uns für den Weg mit den Mannschaftsteilen entschieden.

Re: Torwart in der Stärke kaum berücksichtigt?

Verfasst: Do 26. Apr 2012, 18:25
von Gast
irgendwas passt da nicht ... meine Aktuelle Aufstellung mit 4-4-2:
Abwehr (+Torwart): 50.4 + 29.7 + 32.2 + 32.7 + 35.2 --> 36,04
Mittelfeld: 36.5 + 29.5 + 38.4 + 34.6 --> 34,75
Angriff: 38.0 + 45.4 --> 41,7

In der Arena habe ich:
Defensive 30
Mittelfeld 29
Angriff 35

Gesamt: 32 ... das ist die Beschränkung aufgrund des Levels, das ist klar.

Wieso mein Mittelfeld schlechter ist, als der schlechteste aufgestellte Spieler verstehe ich absolut gar nicht, und die anderen Zahlen ... auch recht schwer.